Von Deutschland nach Norwegen – und wieder zurück. Und dann nochmal!

00:00:00: Oh, das scheitern.

00:00:00: Das war in meinem Kopf so ein großes Thema weil ich mir da unglaublich großen Kopf drüber gemacht habe ob ich jetzt gescheitert bin oder nicht und dann irgendwie philosophisch hin und her gewälzt habe Und hab auch gedacht So ah ja wenn es nicht klappt dann gehe ich halt einfach wieder zurück.

00:00:16: Herzlich Willkommen zu Sturm frei in den Highlands.

00:00:18: Wir sind Ramona und Susanne,

00:00:20: zwei Frauen

00:00:21: in zwei unterschiedlichen Lebensphasen an einem gemeinsamen Ort der Nordenschottlands.

00:00:25: In diesem Podcast nehmen wir euch mit in unser echtes Leben in den highlands!

00:00:28: Wir sprechen über ehrliche Entscheidungen unerwartete Umwege.

00:00:46: Heute

00:00:46: ist ja eine etwas besondere Folge, würde ich sagen.

00:00:49: Stimmt

00:00:49: genau!

00:00:50: Wir hatten es euch ja schon gesagt da draußen dass wir für den Sommer einige Folgen, einige besondere Folgen aufnehmen.

00:00:59: Nämlich wir haben uns auf die Suche gemacht nach Auswandererinnen Geschichten und ja da hat uns... ich glaube heute geht es noch nach Norwegen oder?

00:01:08: Heute geht's nach

00:01:09: Norwegend zu Ida!

00:01:11: Ida hatte mich über Instagram mal kontaktiert und als sie dann angefangen hat unserem Podcast zu hören, hat sie dann gehört wie Suchen nach Geschichten Und hat sich netterweise angeboten um ihre Geschichte zugeschickt.

00:01:22: Ida ist ungefähr meinem Alter.

00:01:23: Ich bin jetzt Ich werde dieses Jahr, wir sind in einem ähnlichen Alter.

00:01:27: Ähnliche Millennial Generation und sie ist auch ähnlich wie ich wobei doch eigentlich schon.

00:01:32: Ähnlich wie ich damals wegen einem Mann erstmal nach Norwegen ausgewandert aber dann tatsächlich auch noch mal ausgewandert, dann aber ohne Mann.

00:01:41: und da wollen wir heute ein bisschen reinhören.

00:01:43: Du hast ja auch in die Geschichte schon reingehört.

00:01:46: Ja super interessant Wirklich, also ganz tolle Geschichte und wir mussten ja ein bisschen schmunzeln eigentlich auch.

00:01:52: Also die Nachrichten von ihr gehört haben weil sie ja eigentlich einen Typ ist der gerne plant so habe ich es zumindest verstanden Und der vielleicht gar nicht so mutig ist Obwohl ich oder sie selber sagt von sich Sie sei nicht besonders mutig.

00:02:06: aber Ich finde ihre Geschichte Ja, also ich finde dies für mich irgendwie doch von Mut geprägt.

00:02:13: Aber absolut!

00:02:14: Da siehst du mal einfach so das eigene Bild auch manchmal verschoben

00:02:16: sein kann.

00:02:17: Absolut, absolut.

00:02:17: Also da gehen in diesem Fall würde ich sagen Selbstwahrnehmung und Fremdwahrnähmungen.

00:02:21: Ida gehen aber

00:02:23: auseinander.

00:02:26: Wirklich eine ganz tolle Geschichte.

00:02:30: Also ich hätte mir das halt wie gesagt damals nie zugetraut.

00:02:45: und heute denke

00:02:50: Ja, Ida.

00:02:51: Also du sagst zwar, du hättest dir das nicht zugetraut, aber am Ende wissen wir... Wir haben ja die Geschichte zu Ende gehört!

00:02:56: Du hast es dir jetzt so getraut und das nicht nur einmal?

00:02:58: Genau, denn bevor Ida heute in Norwegen lebt gab es erst mal einen ziemlich holprigen Versuch.

00:03:04: Genau!

00:03:04: Ida hat nämlich... Ich glaube sie hat angefangen Jura zu studieren und dann wie so vieles.

00:03:08: Hat ja nicht jeder gleich immer ein Gradlinienweg auch am Berufsanfang nochmal was anderes studiert und am Ende glaube ich bei Germanistik und Scandi-Vanistik gelandet.

00:03:18: lernt ihr da noch irgendwann den Norweger kennen?

00:03:20: Und dann stand plötzlich wie bei mir damals ja auch mit meinem Manchester Ex im Raum Was machen wir jetzt?

00:03:26: Ziehst

00:03:26: du hierher

00:03:27: ziehe ich dahin Und dann hat sie es sich getraut und ist sozusagen nach Norwegen zogen wegen der Liebe.

00:03:34: Ich finde, das ist ein super Grund!

00:03:38: Und ich sage mal da kannst du ein Lied von Singen ja eigentlich auch.

00:03:41: Wenn es passt oder wenn du das Gefühl hast, dass ist jetzt Randa nicht in nächste Woche, nicht nächstes Jahr sondern jetzt ist er Zeitpunkt und da gehe ich jetzt rein.

00:03:57: Nur

00:03:57: mit einem, also beim ersten Mal hatte ich noch einen Partner in dem Land.

00:04:01: Dann im Jahr zum ersten Mal ausgewandert dann doch mit dem zudem dann Exfolen quasi.

00:04:10: Ich bin auch gleich mit bei ihm eingezogen.

00:04:12: Ich habe mir dann... ich bin ohne Job ausgewandert und hab mir da ein Job gesucht.

00:04:17: Das war auch so ziemlich der erste Job nach meinem Studium.

00:04:20: Also das war ausregend Und ja es war halt absolut nicht so wie ich es gedacht habe und ich bin dann nach einem guten Jahr wieder zurück,

00:04:31: nach

00:04:31: Deutschland.

00:04:32: Und ich glaube an diesem Punkt denken jetzt alle okay das war es mit der Auswandlerer Geschichte sie ist wieder nach Deutschland gegangen Es hat alles nicht so geklappt wie sich das vorgestellt hat.

00:04:40: Ja aber auch dass so eine Rückkehr von oft bewertet wird nämlich dass als Scheitern angesehen wird

00:04:49: ja da ist es wahrscheinlich eigentlich gar nicht Aber für Ida tatsächlich ein riesiges Thema.

00:04:54: Ja, das scheitern.

00:04:55: Das war in meinem Kopf so ein großes Thema weil ich mir da unglaublich großen Kopf drüber gemacht habe ob ich jetzt gescheitert bin oder nicht und dann irgendwie philosophisch hin und her gewälzt habe Und hab auch gedacht So ah ja wenn es nicht klappt dann gehe ich halt einfach wieder zurück.

00:05:10: Also dann finde ich ganz ehrlich gesagt dass das ein ziemlich befreundener Gedanke ist.

00:05:14: Ja, weil ich glaube viele Menschen so auswandern wird ja immer als diese eine große Move betrachtet.

00:05:18: Als so ne Einbahnstraße fast schon wo man sagt das muss dann klappen und es gibt nur einen Versuch aber...

00:05:23: Genau nach dem Motto wenn ich gehe, dann muss es auch funktionieren gefälligst!

00:05:27: Ja

00:05:28: genau, man will auch irgendwie zu Hause.

00:05:30: Da gibts da bestimmt auch viele Leute die hatten wir auch schon mal drüber gesprochen die sagen so Mensch, mal gucken ob das da klappt und die anderen das vielleicht nicht so gönnen.

00:05:38: Aber Ida hat das dann irgendwann auch verstanden?

00:05:39: Nein sie darf zurückgehen.

00:05:40: Das ist kein Scheitern.

00:05:42: wie mit allen Sachen im Leben wie mit dem Studium auch.

00:05:44: Erst Jura, dann Germanistik und im Ende nennt man sowieso einen völlig anderen Job.

00:05:49: Und genauso ist das mit dem Aufswandern.

00:05:50: Auch es muss nicht immer einen Masterplan geben und dann klappt es oder es klappt nicht!

00:05:55: Und tatsächlich, sie kehrt dann ja irgendwann nach Deutschland zurück und sie kommt sogar wieder witzigerweise in den Job an wo sie vorher schon gearbeitet hat.

00:06:02: in Deutschland klingt also erst mal so nach einem Happy End.

00:06:05: Ja aber dann merkt ihr doch irgendwie etwas was ich auch bei vielen anderen Rückkehrern schon gehört habe

00:06:32: Interessanter Gedanke.

00:06:34: Ich hätte mir jetzt auch nicht vorstellen können, direkt wieder zurückzukehren nach Deutschland.

00:06:39: Ich fand den Gedanken irgendwie komisch das ich mich verändert hatte.

00:06:43: Wusste ja nicht wie werde ich mich fühlen wenn ich jetzt wieder nach Deutschland gehe?

00:06:46: Jetzt nach der Trennung von meinem Ex aus England.

00:06:49: Deswegen bin ich ja dann am Ende in Schottland gelandet weil ich auf gar keinen Fall wieder zurück wollte.

00:06:52: und ich wusste auch irgendwie zu Hause wird sich ja auch einiges verändert haben oder vielleicht auch eben nicht!

00:06:57: Das wusste ich ja vielleicht auch nicht.

00:06:58: hat sich was verändert?

00:06:59: hat sich es nicht verändert?

00:07:00: werd' ich eigentlich da wieder einen Platz finden?

00:07:03: Ja, es gibt ja dann auch diesen sogenannten Culture Shock Backwards.

00:07:06: Das heißt also du wann das aus?

00:07:09: Wir sind zum Kulturclash konfrontiert und der verläuft auch in so verschiedenen Stadien.

00:07:17: Du findest alles toll, dann merkst du nicht, das ist doch nicht alles so toll.

00:07:23: Dann fällst du in so ein Loch und irgendwann normalisiert sich das.

00:07:26: Und diesen Kulturschock gibt es eben auch rückwärts.

00:07:29: Das heißt also du bist irgendwo gewesen kommst wieder zurück nach Deutschland und dann merkste genau das was Ida beschrieben hat die Zeit bleibt nicht stehen nur weil du nicht dort gewesen bist, sondern Menschen haben sich weiterentwickelt.

00:07:41: Du hast dich weiter entwickelt oder vielleicht auch nur oder nur du oder nur die anderen je nachdem.

00:07:45: und du merkst du bist da irgendwie ein Neuling, ein Outsider auch irgendwie?

00:07:50: Und du musst wieder gucken dass du da Anschluss wärst und das du irgendwo anknüpfen kannst.

00:07:55: und ich glaube diese Fäden wieder aufzunehmen... Könnte ich mir ganz schön schwierig vorstellen.

00:08:02: Ja,

00:08:03: ich finde die Gedanken für mich war es der Gedanke schwierig zum Beispiel wenn nicht mehr zu vorstellen nach Berlin wiederzugehen auch wenn ich berlin liebe.

00:08:09: aber meine Gefahr lag eher darin dass sich dachte oh nein ich verfalle wie dann alte Muster Berlin ist eine riesen Partystadt.

00:08:15: Ich war ne Riesenparty Maus let's be honest.

00:08:17: und ich dachte so das ist vielleicht auch irgendwie.

00:08:20: Das war das wovor ich ein bisschen Angst hatte So als ich auch dachte eigentlich find' ichs einfacher den Gedanken nach Schottland auszuwandern von England aus als wieder zurück nach Deutschland.

00:08:28: ja interessant Rückkehr kann manchmal eigentlich schwieriger sein, fast als das Auswandern an sich.

00:08:34: Absolut!

00:08:35: Und es gibt ja auch Menschen die ich weiß nicht vielleicht aus Deutschland weg oder ja weglaufen nehmen aber ihr unsichtbares Gepäck irgendwie mit und halten sie im Ausland auf merken.

00:08:50: Ich kann von meinem Problem gar nicht weglauen.

00:08:52: ich kehre wieder zurück und die Probleme sind immer noch da.

00:08:56: Ja und dann kam ein Teil der Geschichte dem wir beide natürlich besonders spannend fanden.

00:09:01: Denn es geht hier nicht nur um Norwegen, sondern auch

00:09:05: um Schottland.

00:09:06: Ja

00:09:07: richtig!

00:09:07: Ida

00:09:07: hat nämlich auch einmal Schott-Land in Betracht gezogen.

00:09:11: Genau und ich habe glaube ich erinnere mich dass sie gesagt hat das sie nur eine Woche irgendwie in Deutschland war und dann gesagt hat ok jetzt probiere ich mal Schottland und ist dann nach Edinburgh gekommen oder?

00:09:23: Ja,

00:09:24: da haben wir es mal kurz rein.

00:09:25: Ich bin ja tatsächlich für eine kurze Zeit auch nach Schottlern gegangen und habe gedacht oh ich wollte immer so in welches Land wolltest du denn auch schon mal lassen.

00:09:33: Lass mich das jetzt schon immer noch schottlernen.

00:09:41: Also ich war wirklich so eine Woche in Deutschland, dann bin ich schon wieder abgehauen und bin dann halt tatsächlich nach Schottland geflogen.

00:09:46: Ich bin wohl halt auch so komplett schockverliebt, ne?

00:09:48: Also ich habe wirklich auch gedacht zu ich kenn sie jetzt alles!

00:09:55: Das kann man ja nur nachvollziehen, oder?

00:09:57: Ja.

00:09:58: Es wäre komisch, wenn wir es anders sehen würden.

00:10:00: Ida fällt sich bei dir noch mal irgendwas im Leben ändert.

00:10:02: Schottland heißt dich immer noch herzlich willkommen.

00:10:05: und die Schockverliebtheit.

00:10:06: Ich glaube das geht den meisten so bei uns den Followern.

00:10:09: Die sind alle aus einem Grund-Schottland-Fans weil Schottlant reißt ein einfach mit.

00:10:14: Beschreiben auch immer wieder Leute dieses Gefühl.

00:10:16: Das hatte Desina ja auch geschrieben als sie jetzt bei uns war vor ein paar Wochen.

00:10:21: Dieses Gefühl hier zu sein ist einfach... Ja, ich weiß gar nicht.

00:10:25: Sie fand da keine Worte für eigentlich fast schon?

00:10:28: Ja die Schottland-Liebes bei Ida geblieben.

00:10:30: aber dann kam natürlich auch noch Brexit und Covid

00:10:33: Genau!

00:10:33: Und da steht Ida schon wieder vor einer Entscheidung nochmal

00:10:35: losgehen oder bleiben

00:10:38: Ich gehe zurück nach Norwegen Aber diesmal auf eigene Faust Oder ich geh halt nach Schottlant auch allein Als Covid dann endlich so einigermaßen vorbei war wenn ich dann Ähm, im September war das glaube ich noch mal nach Norwegen gegangen.

00:10:53: Eigentlich genau wieder in die gleiche Ecke, also in der Nähe von Bergen und hatte mir aber vorher schon ein Job gesucht, eine Wohnung gesucht.

00:10:59: Ich bin dann quasi alleine

00:11:00: ausgewandert.".

00:11:01: Und das ist eigentlich für mich die eigentliche Auswanderung?

00:11:05: Ja!

00:11:05: Weil beim ersten Mal stand ja noch diese Beziehungen im Vordergrund.

00:11:08: Und dann beim zweiten Mal war es ihr eigener Weg.

00:11:10: In Norwegen?

00:11:11: Was denkst du so wenn du so an Norwegen denkst?

00:11:14: Da denke ich an große Blonde gut aussehende Männer.

00:11:20: Die alle immer auf einer Bohrinsel arbeiten und waren so nicht viel Geld verdienen.

00:11:24: Ich dachte,

00:11:25: du kommst jetzt mit vierte

00:11:27: und holen die Qualität?

00:11:28: Keine Ahnung, ja okay!

00:11:30: Ja aber man hat ja mal so ein Bild im Kopf.

00:11:31: ne das ist den Skandis ja sowieso dass dir es denen da allen ganz gut geht oder...

00:11:39: oder so ist Norwegen in meiner Vorstellung, dass die Leute da viel Geld haben bis es ihnen gut geht.

00:11:45: Die können reisen machen sich ein schönes Leben im Winter sehr dunkel hohe Suizidrate dafür im Sommer wird's kaum dunkel.

00:11:58: ich meine ja viele sehen viel mücken viel wasser eigentlich wie hier.

00:12:03: wenn man iida lebt er jetzt inzwischen schon mehrere jahre dort und sie sieht das tatsächlich auch etwas differenzierter

00:12:08: ist ja gerade so ein richtiger Auswanderer.

00:12:10: Hype in Deutschland auch.

00:12:11: Und es sind sehr, sehr viele sehr unzufrieden und sehr am Meckern und so.

00:12:15: Ich finde das genauso wie deine Mama gesagt hat den meckern auf sehr hohem Niveau weil in anderen Ländern sieht's ganz anders aus und die wissen nicht, wie dass da aussieht.

00:12:23: Weil gerade Norwegen macht unglaublich gutes Marketing.

00:12:26: also man würde denken, dass hier das Land ist wo mich und Honig fließen und so ist es einfach nicht.

00:12:30: Die Leute hier leiden genau so.

00:12:32: Es gibt hier genauso arme Leute sie sich nichts mehr zu essen kaufen können und der Mittelstand schwindet.

00:12:38: Ich finde, dass dieses Marketing was Norwegen macht

00:12:40: so...

00:12:42: Es ist halt krass effektiv einfach.

00:12:44: Aber die Leute denken tatsächlich das es hier so ja den Leuten geht's gut und verdient alle in drei Formen, was man in Deutschland verdient.

00:12:50: Und es ist viel besser da.

00:12:52: und so ist es halt einfach nicht.

00:12:53: Und ich find auch schwierig immer wenn Auswandern, mit der Motivation von etwas wegzukommen als zu etwas hinzukommen.

00:13:02: Wenn verstehst du was ich meine?

00:13:03: Man jetzt auswandert nur um aus Deutschland endlich wegzukommen, Anführungsstrichen.

00:13:08: Dann kann man halt überall hingehen und wird einfach nicht sofrieden sein wenn man auch diese Unzufriedenheit irgendwie in sich sehr beträgt.

00:13:14: Und auswandern ist auch egal wohin du auswanderst es wird immer was Negatives geben und das ist immer ein Trade-off irgendwie weil Hier gibt es halt Sachen, die besser sind als in Deutschland.

00:13:25: Aber es gibt sehr viele Sachen, welche in Deutschland einfach besser sind wie hier.

00:13:29: Also das hätte ich zum Beispiel jetzt nicht gedacht.

00:13:31: Das ist also jetzt in Norwegen auch... Ja gut, Armut gibt es wahrscheinlich überall.

00:13:35: aber dass jeder das so beschreibt, dass das auch offensichtlich dort so ist ja ich weiß nicht hat man das Gefühl, wenn Norweger oder Prinzipias Kaninavia irgendwo in Österreich im Skiurlaub sind.

00:13:49: Die lassen es krachen ohne Ende und du denkst mein Gott muss das schön sein weil ich weiß wohin mit deinem Geld?

00:13:56: Aber dann ist es eben diese Stereotype.

00:14:00: Ich denke auch immer bei denen in Markschweden, Norwegen und Finnland, wenn ich so an die Fancy, also die man im Urlaub im Ski-Urlaub trifft in der Schweiz – das sind natürlich die Leute mit Polen!

00:14:12: Und die sehen halt alle aus wie ein Wikinger Prinz in Posch.

00:14:16: aber wir haben das ja hier auch erlebt oder kennen das ja?

00:14:19: Das schreiben uns ja auch Leute sagen, sie haben sich das Ideal von Schottland im Kopf und alles ist so perfekt positiven Night, den wir bekommen.

00:14:28: Aber es ist eben nicht alles perfekt.

00:14:30: Da haben wir ja bei uns auch mal drüber gesprochen.

00:14:31: Genau, auf Krankenversorgung gibt's verschiedene Themen...

00:14:35: Man macht die Männer auch nicht alle so schön sind wie viele glauben?

00:14:38: Eben!

00:14:38: Also,

00:14:39: naja also bist du auf... Naja!

00:14:43: Gut,

00:14:44: also immer wieder landen wir bei dem Thema.

00:14:47: Ja aber Social Media zeigt natürlich super oft nur Highlights und gerade glaube ich in Zeiten von Social bekommt man ja noch mehr so ein gewisses

00:14:54: Bild

00:14:55: gezeigt.

00:14:57: Das

00:14:57: ist doch eben kein Land perfekt.

00:14:59: und wie es auch deine Mutter damals beschrieben hat in dem Podcast, den du mit ihr gemacht hast und sie von ihrer auswanderer Geschichte in Chile erzählt das wird viel gemäckert aber eben auf hohem Niveau

00:15:15: Total.

00:15:15: und du wirst vielleicht irgendwelche positiven Sachen in deinem neuen Auswahl-Wahlheimat.

00:15:20: In der neuen Wahlheimat wirst du viele positive Sachen finden, aber du wißt vielleicht auch eben überraschenderweise negative Sachen finden die du zuhause nicht hattest.

00:15:27: Also man tauscht Probleme eigentlich gegen andere Probleme?

00:15:29: Ja irgendwie schon.

00:15:30: oder

00:15:30: man nimmt sein eigenes Köfferchen, sein inneres ja eh immer mit also... Man wird auf Reisen nicht unbedingt das finden, was da im Innen drinne vielleicht auch fehlt oder wo man so zu hadern hat.

00:15:42: Ja, das stimmt.

00:15:44: Also am besten glaube ich, dass es überhaupt mein bester Tipp oder mein wichtigster Tipp für Menschen die sich damit beschäftigen auszuwandern Probleme erst vor Ort lösen und wenn das abgehakt ist dann neues Kapitel aufschlagen aber keine ungelösten Konflikte, Probleme... Also da lassen, die lässt man nämlich nicht da.

00:16:07: Die nimmst du mit und dann ist nämlich auch das Perfekteste Land was du dir ausgemalt hast wo vielleicht alles perfekt ist trotzdem nicht perfekt weil du eben noch mit diesen anderen Problemen zu kämpfen hast.

00:16:18: Und eins dieser Probleme oder beziehungsweise Themen kann ja auch sein dass Thema Freunde finden und Ida hat es ebenfalls beschäftigt.

00:16:24: Das ganze Thema Integration.

00:16:25: Ja genau und da hat sie ja dann eine Beobachtung gemacht wie viele Auswanderungen kennen

00:16:34: schwierig.

00:16:35: Also es kommt darauf

00:16:36: an,

00:16:37: ich habe jedes mal eigentlich eine gute Einbindung gehabt wenn man jetzt einen norwegischen Partner hat und ich hatte jetzt zwei norwegische

00:16:46: Ex-Freunde und

00:16:48: ich bin jetzt wieder mit einem Norweger zusammen und da ist halt so dass man wirklich in die Familie mit eingebunden wird und das ist halt das wie man dann auch Leute kennen lernt.

00:16:58: Die Norwegers sind halt wirklich sehr verschlossen Das sagen ganz viele.

00:17:03: Auch hierhin ausgewandert sind Schweden, das ist genau das gleiche, wobei ich das Gefühl habe dass Schweden noch ein bisschen offenbar sind.

00:17:08: Aber Norweger ist sehr schwierig finde ich.

00:17:12: aber Ich bin auch nicht so eine outgoing person und ich glaube den muss man halt auch richtig auf einen Sack gehen damit sie irgendwie feststellt okay die will befreundet sein.

00:17:22: Die meisten Kontakte eigentlich wurde durch die Arbeit kennengelernt gerne so in Sportclubs oder sowas bist, oder im Coa oder so.

00:17:34: So lernt man glaube ich auch Leute kennen aber man merkt schon schnell man ist eigentlich schneller mit den anderen

00:17:40: Ausländern

00:17:40: in Anführungsstriche connectet als mit den Norwegern selber.

00:17:43: also wie gesagt das ist eher so

00:17:45: Job

00:17:46: und dann geht man halt was trinken aus.

00:17:47: Alkohol ist auch ein ganz großes Thema.

00:17:50: die Norweger werden, also ich mag das nicht so pauschalisieren aber es ist halt tatsächlich so.

00:17:55: Wenn sie betrunken sind dann sind sie sehr offen und da kann man auch richtig mit ihnen reden, aber wenn man sich dann am nächsten Tag so irgendwo sieht, dann ist halt auch so hei auf dem Berg oder einer Wanderung oder in der Natur sind sie halt offener, da grüßt man sich auch und wenn man dich dann irgendwie in der Stadt zieht, dann grüße man sich halt irgendwie Norweger unter sich, die sich halt kennen.

00:18:20: Dann ist es auch echt so diesen... Also Smalltalk ist hier ganz seltsam weil sie stehen sich dann so gegenüber.

00:18:25: also ich habe das öfter aber nicht mit meinem Freund irgendwie einkaufen gehe und dann trifft da jemanden den erkennt und er kennt hier sehr viele weil jetzt mittlerweile wohne ich auf einer Insel in der Mitte von Norwegen, der die heißt Hetra, sondern hier von Trondheim.

00:18:38: das ist die nächste größere Stadt Und hier kennen sich... Also es gibt ja sehr, sehr wenig Einwohner.

00:18:45: Jeder kennt jeden und wenn die jemanden beim Einkaufen treffen dann, sie reden zwar nicht viel Es ist meist immer nur so Ja, ja, ja und ja.

00:18:54: also dieses einatmen und dabei ja sagen das ist so signature Norwegian Stine der Ermarsch also fünf Minuten und erzählen sich eigentlich nichts aber nicken sich gegenseitig an und ich nehme dann immer schon den Einkaufszettel und so Ich gehe dann schon mal Sachen sagen dass du den Thema Leute kennenlernen.

00:19:11: Also man muss wirklich sehr extrovertiert sein, glaub ich.

00:19:14: Aber auch wenn man sehr extravertiert ist, dann wird man hier glaube ich nicht so glücklich weil die Leute sind für sich eigentlich sehr... aber je länger man mit denen zu tun hat, desto besser lernt man dir auch kennen und so.

00:19:28: Und da muss ich sagen, da beschreibt Ida etwas was auch in meiner Vorstellung so ist.

00:19:34: Das fängt ja eigentlich schon in Hamburg an und Ida ist ja Hamburgerin

00:19:40: ne?

00:19:41: Ja, aber ich sage mal... die aus dem Ruhrgebiet kommt eigentlich.

00:19:45: Also alles was von Münster ist... Ist verschlossen!

00:19:51: Wir tragen natürlich unser Herz auf als Zunge.

00:19:53: Aber ich sag mal, der Hamburger, die Hamburgerin verschlossen und dann Dänemark, Schweden, Norwegen... Ich glaube, je weiter nötig man kommt ist zu ruhiger wird.

00:20:00: so wenn Ida sagt das es quasi Smalltalk da nicht gibt.

00:20:04: Oh mein Gott!

00:20:05: Das landet meiner Träume ohne Smalltalk.

00:20:08: Oh herrlich!

00:20:09: Ich wusste aber auch sehr lange, dass diese Stelle sagte mit des einatmenden

00:20:15: Jahren.

00:20:18: Also ein paar Stereotype sind ja zu recht auch da.

00:20:22: Die Stimmen hat uns jetzt zum Lachen gebracht, Ida!

00:20:25: Aber Smalltalk ist nicht so ein Ding dort.

00:20:28: aber man muss sich im Mühe geben Freunde zu finden, das sagen wir hier auch immer wieder.

00:20:32: Also wenn du welche willst,

00:20:33: dann musst

00:20:34: du dich halt daraus befinden.

00:20:35: Gut

00:20:35: aber natürlich ein Partner hast der ein Local ist, dann macht es das natürlich einfacher könnte ich mir vorstellen.

00:20:41: Ja dann macht sich das natürlich einfach.

00:20:42: Also

00:20:43: jeder spricht ja auch davon jetzt mit jemandem zusammen ist er offensichtlich auf dieser Insel groß geworden ist so hab' ich das verstanden und der natürlich jeden Grasheim jeden Stein und jeden Menschen dort kennt und jeder jeden kennt und jede wahrscheinlich auch von jedem alles weiß.

00:20:59: Aber dass es dann natürlich als Außenstehende einfacher ist in so einer Dorfgemeinschaft aufgenommen zu werden, wenn du vielleicht alleine bist.

00:21:08: Du Ramona erzählt ja auch davon wie toll du in deiner Dorfgemannschaft aufgenommen worden bist und daher ist das nicht unbedingt ein... muss es nicht so sein, wohin gegen ich hier.

00:21:20: So lala

00:21:20: kommt halt immer wieder auf die Dörfer und in unserem Fall hat's wahrscheinlich weniger mit Schottlern zu tun oder mit den schottischen Menschen sondern tatsächlich eher mit den einzelnen Menschen wie sie drauf

00:21:33: sind.

00:21:33: aber wie gesagt also da beschreibt jeder etwas was auch in meinem Kopf so ist dass die norweger-norwegen verschlossen sind.

00:21:38: aber wenn du dann irgendwie Familienanschluss hast das Bereit will ich aufgenommen werden.

00:21:46: Apropos

00:21:47: Familienanschluss, das die Bestelle ja bestimmt auch gehört in ihrer Geschichte dass sie in Norwegen tatsächlich genauso wie in Island diese App haben, in der du überprüfen kannst, wie sehr du mit jemandem verwandt bist?

00:21:57: Ja aber

00:21:57: da habe ich noch nie von gehört!

00:21:59: Was?!

00:21:59: Ich hab das gehört, dass ihr das gesagt habt und ich wollte das noch googeln.

00:22:03: Also was ist

00:22:04: das?

00:22:05: In Island gibt es eine Dating-App sozusagen, die sagt ihr dann aber auch gleich wie viel Verwandtschaftsgrad Du mit der Person hast weil eben Island so eine kleine Insel ist und so nicht durchmixst oder nicht so durchmigst jetzt vielleicht Festland Europa, dass man natürlich sich zweimal überlegen muss mit welchem Gesängen man ausgehen möchte.

00:22:24: Mit wem

00:22:24: will ich sagen du Kinder

00:22:26: kriegen willst ja genau, sondern doch lieber jemandem achten Gradis als jemanden ersten oder zweiten Grades.

00:22:32: Und das gibt es anscheinend in Norwegen auch.

00:22:34: Ich wusste gar nicht, dass du das nicht ganz finde ich erspannend.

00:22:36: Nee, das kannte ich gar nicht.

00:22:37: Ja.

00:22:37: Du

00:22:38: stell dir mal vor!

00:22:40: Naja aber gut, ich verstehe es also ne?

00:22:41: Man muss Ja,

00:22:43: also gut.

00:22:43: Aber dann wiederum Island kann ich mir schon vorstellen das ist eben die Insel sehr weit ab von allem dass da jetzt nicht so viel Frischfleisch reinkommt.

00:22:52: okay aber Norwegen

00:22:54: Wobei in

00:22:55: der

00:22:57: Insel auch generell.

00:22:58: es ist zwar ein großes Land aber es ist wenig Bewirkungsdichte dort Das ist ja den Highlands genauso.

00:23:03: wenn du jetzt mal schaust wie viele Menschen in England leben versus Schottland bzw.

00:23:07: in den Städten leben wirstest in den highlands.

00:23:09: Es ist ja ganz Wenig Leute hier.

00:23:12: Ja

00:23:12: gut, ich hab das schon mal gesagt und der eine oder andere sieht ja schon aus als käme gerade aus der Habsburger Andalerie.

00:23:17: Die sind überbissere Menschen.

00:23:19: Ich

00:23:21: sag doch immer, da war mein Ex immer so sauer weil ich meinte so it's an island after

00:23:25: all.

00:23:26: Ja in so la, na, na.

00:23:28: Gut aber das fand er nicht so witzig.

00:23:30: Jetzt bin

00:23:30: ich

00:23:31: ja nicht mehr mit ihm zusammen und mich weiter darüber lustig machen.

00:23:34: Und jetzt kommen wir zu dem Teil der Geschichte die mich persönlich am meisten berührt hat

00:23:38: Denn eigentlich geht es bei Ida gar nicht wirklich um Norwegen.

00:23:42: Oder auch nicht um Schottland?

00:23:43: Sondern überhaupt um die Frage, warum sie überhaupt losgegangen ist.

00:23:46: Das macht es... Ich bin ja eigentlich von Grund her ein eher ängstlicher Mensch.

00:23:51: Um

00:23:52: zu sagen, ich weiß gar nicht, wie ich das beschreiben soll aber ich war halt immer so ein dickes Kind und habe halt immer viel zu Hause gesessen, hatte wenig Freunde Und ich hab mich immer so gefühlt als würde ich anderen Leuten beim Leben zugucken.

00:24:07: Mein Vater hatte mal in Frankreich irgendwie gearbeitet und hat halt, seit ich mich erinnern kann, geredet dass er ja noch Frankreich auswandern will.

00:24:16: Wichtig für Menschen die eben so irgendwann mal irgendwann mal planen weil du weißt halt einfach nicht was im Leben passiert.

00:24:23: Und wenn man jetzt eine Idee hat das man gerne machen möchte also Dann sollte man es halt zeitnah machen und nicht so in zwanzig Jahren.

00:24:30: will ich das... Also ich kann's verstehen mit Leuten die halt Kinder haben die zum Beispiel schulpflichtig sind oder so klar.

00:24:35: Das ist eine andere Geschichte.

00:24:36: Ich war jetzt halt ungebunden frei und hab einfach nur gedacht Jolo, ne?

00:24:40: Also im Prinzip, so einfach mach ich jetzt!

00:24:44: Geh den ersten Schritt und dann kannst du immer noch gucken wie es halt weitergeht.

00:24:49: Und ich glaube sie hat da ein paar Sachen gesagt die echt bei mir hingeblieben sind.

00:24:51: Es geht eben nicht um Norwegen, es geht nicht um Schottland sondern es geht um dieses Wie lange willst Du eigentlich noch warten und anderen Menschen in meinem Leben zuschauen.

00:25:00: Und ich habe auch irgendwie das Gefühl, dass das die eigentliche Message in ihrer Geschichte ist?

00:25:04: Ja!

00:25:04: Weil haben wir auch immer wieder gesagt es muss nicht alles perfekt vorbereitet sein man muss nicht immer einen Masterplan haben den man jahrelang ausarbeitet bevor man irgendeinen Schritt nach vorne macht.

00:25:13: Genau!

00:25:13: Man muss auch nicht wissen wie's ausgeht.

00:25:15: Nee!

00:25:16: Es muss ja auch alles nicht für immer bleiben.

00:25:18: Haben wir auch mal gesagt Ich glaube das ist der Fehler denn viele wenn sie's overthinken Du musst ja nicht für Immer wenns nicht klappt dann kannst du eine Richtungsänderung

00:25:25: machen Stimmt, aber du musst irgendwann mal losgehen.

00:25:27: Ja!

00:25:28: Ich meine, Ida hat an einer Stelle noch gesagt wo ich allerdings nicht ganz zustimme.

00:25:32: sie sagt dass es für Sie jetzt einfacher gewesen ist weil sie ja allein unterwegs war und das ist schwieriger sei wenn man mit Kindern unterwegs ist.

00:25:41: Und da habe ich gedacht da stimme ich jetzt eigentlich nichts zu Weil ich... Du weißt ja Ramon, ich hab zehn Jahre lang im Auslandsschulwesen gearbeitet und bin durch die Welt getingelt und habe mit Familien gearbeitet, die ihre Kinder mitgenommen haben ins Ausland.

00:26:01: Und egal ob jetzt Fasibukares, Katar, Gran Canaria ... Ich hatte immer deutsche Familien vor Ort die ihre Kinder mitgebracht haben und die aus irgendeinem Grund, der jetzt da zu tun hatten oder einfach auch auf der Durchreise waren oder egal was.

00:26:20: Also ihr habt Ihre Kinder mitgenommen und das ist einfach finde ich... Das größte Geschenk, was man Kindern so machen kann.

00:26:29: In dem die Gelegenheit gibt es schon ganz früh andere Kulturen kennenzulernen.

00:26:34: und eine Geschichte bleibt mir nämlich ganz besonders in Erinnerung von einer Familie.

00:26:37: der Vater war Russe Die Mutter Rumänen haben dann aber gemeinsam Englisch gesprochen Und der Junge, der kleine Olleck.

00:26:46: Der sollte bei uns Deutsch lernen und er ist also viersprachig aufgewachsen.

00:26:50: Ja das war ganz schwierig am Anfang und ich kann mich erinnern dass der Verwuter der Legosteine geschmissen... Also wir sprechen jetzt vom Kindergartenalter.

00:26:57: Ich habe damals als Erzieherin gearbeitet, der Legoscheine geschmißten ja ganz wütend und ich wusste ja wo es her kam.

00:27:03: einfach die Wut darüber dass er nichts verstanden hat sich nicht äußern konnte Wurde das aber von Woche zu Woche besser und irgendwann hat er den ersten deutschen Satz gesagt.

00:27:13: Und dann wurde der auf eine Geburtstagsparty eingeladen, ich kann mich ändern wie quasi Pipi in den Augen.

00:27:22: Das Olleck jetzt endlich da einen Bein an die Erde gekriegt hat.

00:27:27: also von daher würde ich sagen mit Kindern ist es schwieriger.

00:27:33: Nein, ich glaube du tust einfach Kindern einen Riesengefallen.

00:27:36: Es ist halt anders einfach als, glaub' ich alleine aber... Deine

00:27:40: Mutter hat es mit ihr auch?

00:27:40: Genau meine Mutter hat's auch gemacht dazu hatte sie ja.

00:27:43: aber auch muss man sagen die Familie von meinem Vater dort die sich trotzdem sehr gut aufgenommen hat und ihr geholfen hat.

00:27:48: Ich kann mir vorstellen einfach nur noch eine andere Perspektive reinzubringen dass das halt eher vielleicht auch diese Familiendruck ist also dass jetzt meine Großeltern waren nicht begeistert dass meine Mutter nach Chile ist Und ich kann mir vorstellen dass da vielleicht Die Entscheidung einer Familie mit jüngeren Kindern vielleicht auch noch schwerer fällt oder noch nicht mal jüngere Kinder, auch Teenager-Kindern.

00:28:08: Was die Familie von denen hält was die Freunde von ihnen halten und auch vielleicht sogar auf eine gewisse Art und Weise wie finanzieren wir das ganze?

00:28:16: Also wenn du einen Job hast und es geht ja nicht darum dass man reich sein muss um sowas zu machen das muss man nicht.

00:28:21: aber Ich kann mir schon vorstellen, dass es nicht für alle so einfach ist wie jetzt vielleicht für Ida und mich.

00:28:26: Wie einfach unsere Koffer gepackt haben, die Lufthansa gestiegen sind abgängst nach Manchester für sie nach Norwegen.

00:28:33: Aber ja ich glaube da gibt's halt auch keine One-Size-Fits All.

00:28:37: Die

00:28:37: Grundmessage, die Sie da, glaub' ich, so sagte, die stimmt schon, dass man so einfach auch nicht so lange warten sollte mit solchen Sachen.

00:28:43: Ich verstehe das der Deutsche...die Deutsche was gut überlegt machen will.

00:28:47: aber Wir sind ja das beste Beispiel auch dafür und Ida, dass wir nicht immer alles gut überlegt haben sondern das Leben hat uns irgendwie Sachen vor die Füße gespuckt.

00:28:56: Aber wirklich?

00:28:57: Und wir haben irgendwie, weiß ich nicht, Sachen fabriziert wo wir vielleicht am Nachhinein dachten ach du Scheiße was haben wir da gemacht.

00:29:03: Richtig, wo wir auch nicht so unbedingt stolz drauf sind.

00:29:05: Genau, but here we are weil wir einfach mutig waren und uns getraut haben, das zu machen.

00:29:11: Das ist glaube ich so die Message an viele da draußen, die uns zuhören, die von Auswandern träumen, ob es seit Schottland ist oder irgendwas anderes.

00:29:18: Also ja, ihr das Geschichte fand ich schon irgendwie spannend.

00:29:21: Ich kenne auch niemanden.

00:29:22: Ja

00:29:22: super empowernd!

00:29:23: Total, total.

00:29:24: Auch weil sie sagte, sie war ja so unsicher als Kind keine Freunde... Und dass sie dann jetzt wirklich seine dritten Norweger schon als Boyfriend hat und sich dann eine volle Karriere aufgebaut hat, arbeitet glaube ich jetzt als UX-Designerin.

00:29:38: Das sind so die, wie die Apps bei euch auf dem Handy aussehen.

00:29:42: das macht ne UX Designerin und hat sich da ne ganz eigene Karrierei und ein Leben aufgebaut und spricht ja auch inzwischen norwegisch.

00:29:49: Hat's ihr auch erzählt?

00:29:51: Also Respekt Ida!

00:29:53: Wirklich vielen Dank für deine Offenheit

00:29:55: Ja, und für diese wirklich mutmannender Geschichte auch.

00:29:58: Für alle anderen Zuhörer, die davon träumen.

00:30:01: Ida hat übrigens auch ein Instagram bzw.

00:30:04: Instagram... Da macht sie gar nicht so viel.

00:30:06: aber sie hatten YouTube!

00:30:07: Und sie hat uns gebeten ob wir das ihren YouTube in die Show Notes reinmachen können.

00:30:11: Na klar!

00:30:12: Gar nicht.

00:30:12: war sie da jetzt gerade aktuell so viel postet?

00:30:14: wobei wir hoffen natürlich das zu dem Zeitpunkt, wo diese Folge rauskommt.

00:30:17: Sie vielleicht weiß dass die Folge raus kommt und schon mal ein paar Videos vorbereitet aber dann nimmt sie euch so ein bisschen mit auf ihrer Journey.

00:30:23: da geht es aber auch viel um Ernährung.

00:30:24: Sie hat doch eine Abnehmen-Journey für sich und sie hat gesagt wenn ich weiß dass das irgendwie in den Podcast erwähnt wird und dann Link wo ist dann hat sie auch mehr.

00:30:31: nochmal so Druck dahinter haben wir jetzt endlich wieder einen Video zu machen.

00:30:35: Das heißt schaut doch gerne bei ihr vorbei und supportet sie.

00:30:39: denn ja es gibt so viele Geschichten

00:30:41: da draus.

00:30:41: also Ida

00:30:42: the pressure is on Edit, edit, edit.

00:30:45: Mach die Videos und hau sie raus!

00:30:47: Und die müssen nicht perfekt sein, denn nimm dir deine eigenen Worte zu Herzen.

00:30:50: Du musst nicht bis in die Ewigkeit warten und alles ausperfektionieren.

00:30:54: Hau den Content raus.

00:30:55: genauso haben wir es auch gemacht.

00:30:58: Wir sind einfach beeindruckt.

00:30:59: Well done,

00:31:00: well done Ida.

00:31:02: Ja das war noch eine wunderschöne Auswanderer Geschichte.

00:31:05: Eine von vielen, die wir diesen Sommer unseren Zuhöreren zeigen werden...

00:31:13: zu Gemüte führen werden.

00:31:16: Und

00:31:17: ja, ich würde sagen wir gehen jetzt wieder raus den Sommer genießen.

00:31:21: Auf

00:31:21: jeden Fall!

00:31:22: Den schottischen

00:31:23: Sommer.

00:31:24: Den schaute ich im Sommer.

00:31:25: Manchmal ist er gut zu uns.

00:31:26: Ja, das ist richtig.

00:31:28: Und wir wünschen euch alles Gute da draußen.

00:31:30: Wir hoffen, ihr habt ein knaller Sommer!

00:31:32: Ja liebe Leute das war unsere Sommerfolge mit Ida in Norwegen.

00:31:36: vielen Dank fürs Zuhören.

00:31:38: und ja denkt daran ihr könnt immer noch kommentieren dass.

00:31:42: damit würdet ihr unseren Podcast super unterstützen.

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00:31:52: Damit würde uns richtig unterstützen wie es schon die letzten Monate gemacht hat.

00:32:01: Das war Sturmfreien in den Highlands, Real Talk aus der Gartensauna mit Ramona und Susanne.

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